Me canso de contestar en los comentarios sobre este tema (especialmente los que hablan de Aliá para no-judíos) y voy a escribir un artículo que espero que usen el buscador y lo encuentren.
La pregunta generalmente suele ser: "No soy judío, ¿puedo ir a vivir a Israel igual?".
Lo primero que tenemos que hacer es separar lo que es "Hacer Aliá", obtener la residencia, y obtener la ciudadanía. Son 3 cosas diferentes.
Obtener la residencia, no significa que seas israelí, sino que estas viviendo legalmente en Israel, generalmente con permiso para trabajar o estudiar o por algún otro motivo. No puedes votar, no puedes tener pasaporte israelí, etc.
La residencia israelí la puede solicitar cualquiera, y no importa su religión ni raza. Solo importa que tenga lo que piden en cualquier país: un justificativo, que puede ser estudiar en una Universidad israelí, o algún trabajo que está en demanda, etc.
Ser ciudadano israelí es otra cosa. La nacionalidad te permite tener pasaporte de ese país. No tienes que renovar tu visa todos los años, eres puro israelí, con todos los derechos y obligaciones (entre ellas, si, hacer el ejército si se cumplen las condiciones).
La nacionalidad israelí NO ES EXCLUSIVA de judíos, sino que la pueden adquirir personas de otras religiones, aunque obviamente se chequean antecedentes criminales e ideológicos. Israel no entrega ciudadanías a personas que pueden atentar contra la seguridad de los israelíes.
La forma mas normal de obtener la nacionalidad (como en cualquier país) es residiendo legalmente en él, por varios años, y luego aplicar la nacionalidad.
Hacer "Aliá" es un tercer item, y este SI, es exclusivo para judíos. Se trata de residir en Israel (seas ciudadano o no), y conlleva beneficios generalmente económicos.
Es decir, al que hace Aliá se le otorgan subsidios y descuentos fiscales por algunos años, para facilitar su inserción.
Cabe aclarar que estos planes también los tienen en Alemania los alemanes, y en España los españoles.
Para terminar: Los NO-JUDÍOS pueden venir a Israel a visitar, a vivir, a residir, e incluso pueden obtener la nacionalidad, realizando los trámites que son típicos en todos los países desarrollados.
Lo que no obtendrán, serán beneficios económicos de la Ley de Retorno ya que son exclusivos para judíos que quieran venir a vivir a Israel.
Espero que haya quedado claro.
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miércoles 9 de noviembre de 2011
29 comentarios:
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Hola. Gracias por artículo-respuesta a mi interrogante.
ResponderSuprimirSobre el papel es cierto lo que escribes. Pero permíteme que sea un poco más realista con la verdadera situación. Y no un utopista.
Si bien el Estado contempla la posibilidad de que un no judío obtenga el estatus de ciudadano permamente de acuerdo a la llamada Ley de Ciudadanía, sobre la práctica esto no ocurre jamás. La ley establece que aquella persona que no puede beneficiarse de la Ley del Retorno tiene la opción de dirigirse al Ministerio del Interior y tramitar su nacionalidad. Hay una serie de requisitos (entre ellos el que mencionas en el post: residir legalmente en el país durante un determinado número de años). No obstante, el ministro del Interior en persona es quien tiene que aprobar todas y cada una de las solicitudes y déjame darte una muy mala (o no) noticia a estas horas: nunca lo hace. Y no lo hace para no poner en peligro el carácter judío del Estado de Israel.
Si ya los obstáculos con los que se topan los no judíos que se casan con israelíes en el extrajero para obtener la nacionalidad rozan a veces la humillación, la posibilidad de que un no judío que no tenga ningún vínculo con Israel o el pueblo judío consiga la ciudadanía permamente es nula del todo.
Salud.
Ariel, es cierto que es difícil obtener la ciudadanía sin hacer Aliá, pero eso ocurre en TODOS LOS PAISES DESARROLLADOS!!!
ResponderSuprimirIntenta obtener la ciudadanía española SIN TENER DESCENDENCIA ESPAÑOLA. Verás de que te hablo. Es un "follón!"
Intenta la ciudadanía canadiense, dinamarca, etc. Verás que son trámites POSIBLES pero NO PARA CUALQUIERA.
Un detalle muy importante que falto aclarar es que La ley de retorno no solo es para judíos, sino también para aquellos que tengan a alguien judío en la familia de hasta tercera generación (padres, abuelos, bisabuelos). Esta ley se basa en el holocausto, pues las personas con estas características también tuvieron el mismo destino que los judíos en la segunda guerra mundial, es por eso que hoy en día a todas esas personas les corresponde el derecho de retornar a su tierra, por mas que no sean considerados como judíos.
ResponderSuprimirAnónimo, no se de donde sacas esa información. La Ley de Retorno NO TIENE NADA QUE VER CON EL HOLOCAUSTO, sino con 2000 años de exilio.
ResponderSuprimirDejo tu comentario por si alguien sabe algo, pero por lo que se, la ley de Retorno es SOLO para judíos.
Tepi, el anónimo tiene razón.
ResponderSuprimirLa Ley del Retorno original estaba compuesta por una sola frase, que establecía lo siguiente:
"Todo judío tiene derecho a inmigrar a Israel".
Pero desde su aprobación, la Ley del Retorno ha sufrido dos modificaciones importantes. La primera, en 1954, de carácter meramente técnico y la segunda y más importante, en 1970, que sirvió para extender el derecho al cónyuge de un inmigrante y a sus hijos y nietos, junto a sus respectivos cónyuges. De esta manera se ofrecía la ciudadanía israelí a todas aquellas personas que fueron (o pudieron haber sido) perseguidas bajo las Leyes de Núremberg del III Reich:
"Los derechos de un judío según esta ley y los derechos del olé según la Ley de Ciudadanía (1952), así como los derechos del olé según cualquier otra legislación, serán otorgados también al hijo y al nieto de un judío, a la pareja de un judío, y a la pareja del hijo y nieto de un judío, exceptuando a quien era judío y cambió de religión por voluntad propia" (Ley del Retorno, artículo 4a, a).
A efectos de la Ley del Retorno, se reconoce la judeidad de un inmigrante hasta la tercera generación. Tener o haber tenido un abuelo judío es suficiente para beneficiarse de la ley.
Saludos.
Buena info. Y como probas que fuiste perseguido en el Holocausto?
ResponderSuprimirNo tienes que probar que fuiste perseguido en la Shoá. La Ley del Retorno simplemente se basó en las Leyes de Núremberg para establecer quién es judío. La definición halájica (religiosa ortodoxa) de judío consiste en tener una mamá judía o en convertirse al judaísmo a través de un tribunal rabínico ortodoxo. Pero durante la Shoá, los nazis no se basaron en esa definición para perseguir a los judíos, sino que emplearon criterios étnicos y raciales. De este modo, era suficiente tener un abuelo (de cuatro) judío para ser considerado judío por el nazismo.
ResponderSuprimirPor eso los judíos que no son judíos en base a la Halajá pueden probar que son descendientes de judíos hasta 3 generaciones (padre o abuelo paterno es suficiente) y hacer aliá. Lo mismo para sus cónyuges. Israel reconoce la judeidad de un individuo hasta la tercera generación.
Y para probar que un abuelo tuyo fue judío bastaría con su certificado de defunción y entierro en cementerio judío, la ketubá de su matrimonio o incluso la autorización de pertenencia a una comunidad judía por parte de un rabino (ortodoxo, masortí o reformista - Israel no reconoce a las comunidades mesiánicas).
Saludos.
Ok. dejo la info como la pones, aunque no es el dato que manejaba.
ResponderSuprimirbuen dia mi nombre es florencia tengo 22 años y quisiera saber que posibilidades hay de vivir en israel sin estudios universitarion y sin realizarlos tampoco alla. GRacias por la respuesta
ResponderSuprimirSi es cierto si no eres judio es muy dificil obtener una residencia y mucho mas una ciudadania, soy 4ta generacion y vivo en israel, hice Alia con toda mi familia,tengo familia que tiene mas tiempo aqui que yo, voy a cumplir 3 años y tengo un bebe de 9 meses, mi esposo no se puede quedar con nosotros aqui ya que el no es judio, y yo no tengo aun la ciudadania solo residencia la cual renuevo cada año apesar de que el a solicitado una visa de residente no se la quieren dar y mucho menos de trabajo, por eso yo debo mantener a mi familia y el me ayuda en el trabajo aun asi nos mantenemos con un solo sueldo y aun seguimos haciendo papeles y esperando respuesta.
ResponderSuprimirMi padre es judio y mi madre era catolica... como puedo obtener la nacionalidad israeli por medio de la Alia? Es decir si me puedes dar detalles o no? Muchas Gracias.
ResponderSuprimir¡Hola Tepi!
ResponderSuprimirLeí este post con suma atención, así como los comentarios de Ariel. No soy judía (aunque tampoco cristiana, me considero no religiosa), pero tengo muchos amigos judíos (entre seculares y religiosos) en Israel, ya estuve allí como turista por un par de semanas, y estoy muy interesada en emigrar. Pero al chocarme de cara con la realidad (comentario realista de Ariel), me sentí muy decepcionada, o mejor dicho, preocupada. Le tengo un cariño grande a Israel y a su gente (fueron muy amables conmigo, amigos y desconocidos en su mayoría), su vida cultural, sus paisajes... sé que no es un jardín de rosas, sobre todo si eres goya como yo, pero bueno, mi cariño por Israel puede más. Ya veremos qué tal me va. Mi meta es obtener la nacionalidad israelí, y ya veo que tendré que sortear enormes obstáculos. Tengo un poco de miedo.
Oihana, el "NO" ya lo tienes. Intenta buscar el "SI". Si lo piensas así no tienes por qué tener miedo.
ResponderSuprimirTepi, gracias por tus consejos... Estamos en tramites de hacer Alià y ahora han visto que los padres de mi marido tienen nacionalidad israelí y nos han dicho que mi marido se haga el pasaporte israelí...
ResponderSuprimirPerdemos todos los derechos y beneficios de hacer alià?? O es ley del retorno igual (él estuvo en Israel durante 2 meses... hace 26 años!!!) y jamás a vuelto a ir...
Gracias!!!
Soy judío, y estoy pensando en hacer aliá aunque no lo tengo claro...mi pregunta es ¿puedo conseguir la nacionalidad sin hacer aliá? Ya sé que puede parecer tonto querer tenerla sin hacer aliá, pero bueno, es algo también personal, es mi país también...gracias
ResponderSuprimirNurit, en teoría no tiene porque perder derechos de Israelí que Retorna.
ResponderSuprimirHola a todos, me llamo Ivana y soy de Argentina. Tengo un monton de dudas con esto del Alia, la ciudadanía etc., espero me puedan ayudar.
ResponderSuprimirA mi marido le surgió una propuesta laboral muy buena en Israel, y como tengo abuelos judíos nos dijeron que si podíamos hacer que mi marido figure como israelí la situación laboral de él sería mucho mas favorable. Por todo esto están iniciando los trámites del Alia, pero yo no soy judía ni mi marido entonces no entiendo muy bien que significado tiene. La idea es vivir tal vez dos años en Israel, no mas que eso. Tenemos nacionalidad argentina e italiana, saben si se pierden?
Espero haberme explicado!!! mi pregunta es bastante global, como que significado tiene ser israelí, si tiene alguna connotacion, como es ser un israelí con respecto al mundo, los viajes, etc.
Cualquier información que me den me va a hacer de utilidad ya que tengo muchas dudas sobre seguir adelante. Muchas gracias!!!
Ivana, la residencia te la van a dar (por el trabajo). Aliá conlleva unos beneficios económicos para el que va a vivir. Pero también tiene obligaciones: Ejército por ejemplo.
ResponderSuprimirTus hijos estarán de alguna manera ligados al ejército israelí. Si no deseas los beneficios, mejor no tengas la ciudadanía israelí.
Es mi consejo.
Hola, buenos días
ResponderSuprimirme llamo Moisés, estoy planteándome hacer aliá pero nolo tengo claro del todo aún...la pregunta que ya hice previamente y nadie respondió es ¿ puedo conseguir la nacionalidad israelí siendo judío SIN hacer aliá? gracias de antemano
Moixe, tu pregunta es un poco... rara. Aliá conlleva beneficios, y la gente que no los puede obtener, gralmente se queja.
ResponderSuprimirLas obligaciones son por tener la Ciudadanía (me refiero a la Tzavá, etc.) y los tendrás tanto como si recibes los beneficios como si no.
¿Por qué rechazar los beneficios?
Gracias Tepi por contestar. Es verdad que puede parecer rara la pregunta. El tema es que no tengo claro si hacer aliá o no. Si la hago evidentemente me acogería a todos los beneficios, pero lo que quería saber es si es posible tener la nacionalidad o ciudadanía sin irme a Israel. Por ejemplo, aquí en España se aprobó una modificación de la nacionalidad para que los nietos de españoles, que viven en América Latina etc, puedan solicitar la nacionalidad española. Ellos no tienen que venir a España para ser españoles, sólo solicitarla en las embajadas o consulados. Por eso planteaba que en el caso de no ir a Israel a vivir si puedo solicitar la nacionalidad siendo judío, gracias
ResponderSuprimirMoixe, tu pregunta es interesante (ahora la entiendo). Sin embargo, creo que todavía tienes obligaciones (ejército, Bituaj Leumí, etc.). Una Nacionalidad, no es tan fácil como sacar pasaporte y acumularlo así porque si.
ResponderSuprimirDe todas maneras, la pregunta me sobrepasa, te recomiendo que preguntes en la embajada de tu país.
ok, así lo haré, gracias Tepi!
ResponderSuprimirSoy venezolano y tengo más de 60 años; cuando ocurrió la Guerra de los 6 Dias, yo descubrí mi amor por Israel y los judios. Durante años
ResponderSuprimirno supe el por qué, hasta que descubrí que mis abuelos maternos eran judios; mi abuela murió muy joven y mi abuelo tuvo que huir del pais, mi madre fue criada como catolica y nunca nos habló de nuestro origen judio, pero conservó algunas costumbres que por mucho tiempo me parecieron raras (ella lavaba la carne hasta quitarle toda la sangre antes de cocinarla), ella murió hace años y yo no quisiera morir sin irme a Israel.
¿Que posibilidades tengo de emigrar y terminar mi vida allí? Gracias por la oportunidad de preguntar.-
No hay sojnut en venezuela :( y debes tramitar esas cosas en el exterior. Si tienes acreditaciones sobre esos datos, tienes chances de hacer Aliá.
ResponderSuprimirhola,soy mexicana y tengo 17,mi familia y yo queremos hacer la conversiòn y nos gustaria vivir en israel,pero creemos que es dificil,la verdad tenemos muchas preguntas:¿tenemos que hacer la conversión aqui antes de hacer aliyah o podemos hacerla allá?¿alguien nos ayudaria economicamente para adapatarnos a israel?es decir donde vamos a vivir,estudiar,etc.Y es que estuve investigando acerca de los kibbutzim pero dice que solo aceptan de 18 años en adelante¡¡ Aparte,mi papá aqui es militar¿en que trabajaría allá?¿podria entrar al ejercito? disculpa por hacer tantas preguntas pero enserio estamos con mil dudas.espero me puedas ayudar¡¡ (:
ResponderSuprimirjazzz, SI haces "Aliá" tienes subsidios económicos durante el primer año en Israel. Para hacer Aliá DEBES ser judía, por lo que te recomiendo que primero te ocupes de este tema.
ResponderSuprimirSi para convertirte (que te recomiendo busques rabinos reconocidos, ya que hay muchos tramposos) te exigen ir a Israel, asegurate que no sea por mas de 2 años, si es así, no perderás los benefiios de Olé (así tengo entendido).
Si te quieres convertir solamente para los beneficios, te aseguro que no es negocio, Israel te ayuda pero también es muy caro vivir aquí.
hola,nosotros tenemos permiso de residencia pero mi hija recibio el status como israeli,por lo que ella nacio aqui y vivimos aqui hace 16 anios,quiciera saber que oportunidades hay de comprar un apartamento y pueda quedar a nombre de nuestros hijos.pues no pensamos volver a nuestro pais de origen.muchas gracias
ResponderSuprimirAnónima, hasta donde yo se, los testamentos en Israel funcionan de la misma manera que en otros lados. Redacta uno donde especifícas la herencia y los beneficiarios, y saldrás de toda duda.
ResponderSuprimirConozco israelíes que han dejado en su testamento como herederos a personas de otros países y no tuvieron problemas.
Siempre consulta a un Abogado!!!